Stjernehimmelen over meg og den moralske lov inni meg. (Immanuel Kant)
LES OGSÅ:
Min Twitter-debatt med Jon Wessel-Aas om kildevern
27.07 – 28.07.2015
Anders Cappelen @anderscappelen
? til @jonwesselaas Er det etisk uproblematisk for deg å være advokat for Tobakksindustriens felleskontor? @Prebens @BentHHoyre
Anders Cappelen retweeted
Preben Aavitsland @Prebens
Jeg spør tobakksindustriens talsmann @jonwesselaas om industrien virkelig ønsker å forebygge ungdoms tobakksbruk pic.twitter.com/fE3RvZWIca
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Hvilken profesjonsetiske norm skulle det utfordre? @Prebens @BentHHoyre
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Mitt spørsmål var om det er problematisk for deg personlig å være advokat for tobakkindustrien. @Prebens @BentHHoyre
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Nei. Hvorfor skulle min bistand være det? @Prebens @BentHHoyre
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Ville det også vært etisk uproblematisk for deg å være advokat for en produsent av klasebomber? @Prebens @BentHHoyre
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Nei. @Prebens @BentHHoyre
Anders Cappelen @anderscappelen
Wessel-Aas sier det er OK å være advokat for tobakksindustrien, men ikke for produsent av klasebomber #advokatetikk twitter.com/FrodeJahren/st…
Anders Cappelen retweeted
Frode Jahren @FrodeJahren
Det dør 18 mennesker hver dag i Norge, 6600 hvert år. Dette er en industri vi jobber mot @jonwesselaas twitter.com/Prebens/status…
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Mener du at advokatetiske regler hindrer tobakksindustrien å benytte juridisk bistand?
Anders Cappelen @anderscappelen
@tonyvangen Nei, men jeg mener at det for en advokat eller rådgiver er et etisk utfordrende valg om man skal bistå slike klienter.@tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Fordi? @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Samme grunn som grunnen til at du ikke vil være advokat for en produsent av klasebomber. @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen På hvilken måte er en lovlig industri å sml med produsent av forbudte våpen? @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas For å illustrere at d går en grense et sted, der hver&1 av oss må foreta et etisk valg.Hvor grensen går,varierer. @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen At det går en grense ved ulovlig, folkerettsstridig virksomhet, er vel neppe oppsiktsvekkende… @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Finnes flere land der produksjon av klasebomber er lovlig. @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Hva så? @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Fikk inntrykk av at du mente at så lenge en virksomhet er lovlig, er det OK å være advokat for den. @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Nei, ikke noen nødvendig sammenheng. @tonyvangen
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Bør ikke din kritikk rettes mot lovgiver? Advokater utpensler lovens regel.
Anders Cappelen @anderscappelen
@tonyvangen Som sagt, så mener jeg dette er et personlig etisk valg. Et valg som handler om personlige, moralske verdier.
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Ja den er den jeg ikke helt ser all den tid advokater ikke skaper loven. Bør en forsvarer forsvare en morder da?
Anders Cappelen @anderscappelen
@tonyvangen Godt spørsmål. Er det som forsvarer i en rettslig prosess du jobber for Tobakksindustriens felleskontor, @jonwesselaas ?
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Jeg ytrer juridisk bistand mht implikasjoner av et lovforslag. Hva er problemet? Skal staten diktere uimotsagt? @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Kan jeg få spørre hva motivasjonen din for å bistå Tobakksindustrien er? @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Motivasjon? Jeg lever av å være advokat. Hvorfor skal ikke bistå dem? @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Hvorfor tror du Oljefondet, KLP osv har kastet ut tobakksaksjer? @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Det må du spørre dem om. Jeg er ingen generell motstander av tobakk. Voksne folk må få prod/selge/kjøpe/bruke. @tonyvangen
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Ser ikke poenget ditt her. Tobakksindustrien har vel behov for å kjenne sine rettigheter som alle andre? @jonwesselaas
Anders Cappelen @anderscappelen
@tonyvangen Enig. Det er derfor jeg understreker at dette er et personlig etisk valg: Hvem vil du hjelpe til å få sin rett? @jonwesselaas
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Ok da er jeg mer med. Da snakker vi om noe annet enn advokatetiske regler.
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Personlig mener jeg: Stortinget gir lover etter demokratisk prinsipp og jeg bistår gjerne i forståelsen @jonwesselaas
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Det synes som du forutsetter at advokatens jobb er å «sno seg unna» loven. Det er ikke tilfellet. @jonwesselaas
Anders Cappelen @anderscappelen
@tonyvangen Slett ikke. Men det går en grense et sted. Ville du vært advokat for IG Farben i Zyklon B-spørsmål i 1941+? @jonwesselaas
Tony A. Vangen @tonyvangen
@anderscappelen Ok godt retorisk grep, men den tyske «stat» på den tiden er neppe representativ. @jonwesselaas
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Spør du om @tonyvangen ville yte bistand til prod av noe han visste ville brukes til å gasse ihjel et folk..?
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Jeg har spurt hvor den etiske grensen går. Du har før idag svart at grensen din går ved produsent av klasebomber. @tonyvangen
Kim Heger @kiheger
@anderscappelen mener du at tobakkindustrien ikke bør få hjelp til å fremme en sak for PFU, domstolen eller forvaltningen? @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@kiheger Nei. Men personlig ville jeg takket nei til å skrive en PFU-klage for tobakksindustrien. @tonyvangen Den har jo @jonwesselaas
Kim Heger @kiheger
@anderscappelen Hvorfor det? Også t-industrien er vel beskyttet av VVP? @tonyvangen @jonwesselaas
Anders Cappelen @anderscappelen
@kiheger Absolutt. Men personlig foretrekker jeg å jobbe for klienter som ikke driver med tobakk,våpen,porno o.l. @tonyvangen @jonwesselaas
Kim Heger @kiheger
@anderscappelen Det er nettopp disse som trenger en god advokat.Det er til syvende og sist rettsstaten tjent med. @tonyvangen @jonwesselaas
Anders Cappelen @anderscappelen
@kiheger Ikke uenig i det. Men personlig vil ikke jeg bistå slik virksomhet. Et etisk valg, om du vil. @tonyvangen @jonwesselaas
Kim Heger @kiheger
@anderscappelen Å kun representere de behagelige og populære klienter er ingen kunst. @tonyvangen @jonwesselaas
Anders Cappelen @anderscappelen
@kiheger Tja, det kunne jo hende du mister noen lukrative oppdrag, da. Og at du ikke har noen å erstatte dem med. @tonyvangen @jonwesselaas
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Når du er enig i at den har rett til rettshjelp, hvorfor kritisere dem som yter slik rettshjelp? @kiheger @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Som sagt, mener jeg det for den enkelte er et utfordrende etisk valg å jobbe for tobakksindustri o.l. @kiheger @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Hvordan kan du definere hva som er personlig utfordrende for andre? @kiheger @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Igjen: Om du er enig, hvorfor henge ut dem som gjøre det? Er det ingen konsekvens i din holdning? @kiheger @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Jeg har stilt deg spørsmål om din etikk som advokat,og hvor din etiske grense går. Er ikke det legitimt? @kiheger @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Det er legitimt i seg selv. Men i konteksten fremstår det mest som moralisering, basert på eget syn @kiheger @tonyvangen
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Hvorfor vil du si nei? @kiheger @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@jonwesselaas Av samme grunn som Oljefondet og KLP har for å kaste ut tobakksaksjer. @kiheger @tonyvangen
Kim Heger @kiheger
@anderscappelen Det er da to helt forskjellige ting. @jonwesselaas @tonyvangen
Anders Cappelen @anderscappelen
@kiheger Er det det? De kan ikke forsvare å eie tobakksaksjer. Personlig kan ikke jeg forsvare å jobbe for tobakksindustrri. @jonwesselaas
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Svak analytise. At staten ikke vil eie aksjer i virksomhet den vil begrense, har null å gjøre med juridisk bistand @kiheger
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen *analyse*, skulle det stå. @kiheger
Kim Heger @kiheger
anderscappelen Du skal vel sørge for at VVP også gjelder for dem du ikke liker. Det er det som er det fine i en rettsstat @jonwesselaas
Anders Cappelen @anderscappelen
@kiheger Igjen, jeg sier bare at jeg personlig ikke vil bistå virksomheter som forårsaker umåtelig stor skade. @jonwesselaas
Kim Heger @kiheger
@anderscappelen Vel,jeg er heldigvis der hvor jeg ikke kan velge annet enn at også t-industr får den rett de måtte ha krav på @jonwesselaas
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@kiheger Hva!? Har du ingen moralske grenser? Får de til og med fremføre sitt syn og sine argumenter?? @anderscappelen
Kim Heger @kiheger
@jonwesselaas Ja, jeg må være overtrett. God natt. @anderscappelen
Anders Cappelen @anderscappelen
Avslutter kveldens debatt med @jonwesselaas med Gunnar fra Lidarandes ord til Hallgjerd: «Kvar har sitt å bli namngjeten av» @kiheger
Kim Heger @kiheger
@anderscappelen Du mener: Min moral forbyr meg å ivareta dine rettigheter? @jonwesselaas
1:59am · 28 Jul 2015
Jon Wessel-Aas @jonwesselaas
@anderscappelen Jeg velger å ikke bli «namngjeten» som adv som søkte å bli populær, men som god og ryddig adv for klienten. G’natt @kiheger